| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Анатолий
Генерал-полковник
Зарегистрирован: 20.06.2003
Сообщения: 6474
Откуда: Жуковка-98
|
 Добавлено: Чт Авг 27, 2009 12:49 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| ИМХО, никаких революционных последствий не будет. Все на водку не перейдут. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Rodion
основной
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 27948
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 11:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Президент Российского Союза Промышленников и Предпринимателей Александр Шохин не поддерживает трехкратное повышение ставки акциза на пиво.
В своем интервью радиостанции "Эхо Москвы" он по этому поводу отметил: "Я не большой любитель пива, пью его редко и только очень хорошее, но то, что акцизы на пиво увеличиваются в три раза, а на крепкий алкоголь, на водку, всего лишь индексируются на 10%, приведет к тому, что у нас народ начнет пить паленую водку. Потому что цена двух бутылок пива будет равна цене водки, и в некоторых супермаркетах явно эта водка будет гнаться по ночам в неучтенную смену, и ничего хорошего ни с точки зрения доходов в бюджет, ни с точки зрения здоровья нации здесь мы не увидим. Поэтому нельзя увлекаться чисто фискальными мерами, мерами по концентрации доходов, увеличению акцизов, увеличению нагрузки в том числе на бизнес. Из кризиса так выходить будет труднее и дольше". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jurun
Генерал-полковник
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 11012
Откуда: Северщина
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 8:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне подогнали Крыницу из Беларусии - буду тестить 
_________________
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.
С.Лукьяненко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Luxidun
Грумбубес
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 7712
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 9:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rodion писал(а): | | Потому что цена двух бутылок пива будет равна цене водки |
Я бы цену на водку поднял в пять раз, а кто будет пойман на изготовлении паленой - того жестко карать, очень жестко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jurun
Генерал-полковник
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 11012
Откуда: Северщина
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Luxidun писал(а): |
Я бы цену на водку поднял в пять раз... |
Я бы в 6 
_________________
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу.
С.Лукьяненко |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анатолий
Генерал-полковник
Зарегистрирован: 20.06.2003
Сообщения: 6474
Откуда: Жуковка-98
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 10:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rodion писал(а): | Президент Российского Союза Промышленников и Предпринимателей Александр Шохин не поддерживает трехкратное повышение ставки акциза на пиво.
В своем интервью радиостанции "Эхо Москвы" он по этому поводу отметил: "Я не большой любитель пива, пью его редко и только очень хорошее, но то, что акцизы на пиво увеличиваются в три раза, а на крепкий алкоголь, на водку, всего лишь индексируются на 10%, приведет к тому, что у нас народ начнет пить паленую водку.
|
ИМХО, проблема "палёной" водки - совершенно отдельная проблема! (Те, кто её покупает, так и будут покупать.) И решается эта проблема не "акцизами", а другими способами и средствами.
| Rodion писал(а): | | Потому что цена двух бутылок пива будет равна цене водки, и ("таким образом" - мы - читатели ведь должны уяснить причинно-следственную связь!) в некоторых супермаркетах явно эта водка будет гнаться по ночам в неучтенную смену... |
Ну, и как одно с другим связано?! Накидать кучу слов, внушительный перечень порою несвязанных факторов - и сделать из этого вывод - "ничего хорошего не будет". И мы должны в это верить!
| Rodion писал(а): |
.., и ничего хорошего ни с точки зрения доходов в бюджет, ни с точки зрения здоровья нации здесь мы не увидим. |
С доходами в бюджет - согласен, ибо если пиво действительно будет продаваться меньше (в чем я сомневаюсь) - будут меньше их ("промышленников") доходы, а значит и отчисления в бюджет.
А вот, со здоровьем не очень соглсен. Я уже как-то высказывал мысль, что не перейдут с пива на водку женщины (бухгалетра  ), да и мужики (типа меня ), которые не стесняются пить пиво на улице, но стремаются (и/или не хотят!) пить водку - вот, так просто, после рабочего дня.
| Rodion писал(а): |
Поэтому нельзя увлекаться чисто фискальными мерами, мерами по концентрации доходов, увеличению акцизов, увеличению нагрузки в том числе на бизнес. Из кризиса так выходить будет труднее и дольше". |
Ну, это - ясен перец - нагрузку на бизнес увеличивать нельзя!.. Тем более в кризис! И пошлины на нефть повышать нельзя - иначе топы будут получать бонусы не 10 млн, а всего 9... 
ИМХО - аргумемнты СЛАБЫЕ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rodion
основной
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 27948
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 10:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
однозначно с подорожанием пива будет больше выбор делаться в пользу водки
конечно, это произойдёт не за счёт женщин-бухгалтеров, а за счёт пролетариата с низкими доходами
в принципе, я это уже всё писал раньше
пивгиганты-то конечно переживут, а вот небольшие региональные производители пива действительно могут совсем загнуться, если им придется цены на своё пиво поднимать
для них это критично!
это удар по их бизнесу, по рабочим местам
PS
Толь, у тебя тоже аргументы слабые и какие-то истеричные. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rodion
основной
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 27948
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 10:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Львівське 1715 ( Львовское 1715 )
алк.-4%, плот.-11,5%
www.lvivske.com
Украинское светлое пиво, в составе мальтозная патока.
Типичный лагер премиального сегмента с неярким вкусом, умеренной горечью и легкой небольшой подслащенностью.
Последний раз редактировалось: Rodion (Вс Авг 12, 2012 7:56 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анатолий
Генерал-полковник
Зарегистрирован: 20.06.2003
Сообщения: 6474
Откуда: Жуковка-98
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 10:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rodion писал(а): | | однозначно с подорожанием пива будет больше выбор делаться в пользу водки |
Однозначно - с подорожанием сыра снизятся продажи сигарет!
ИМХО, никто на 100% не знает! 
Слышал по радио о том, что продажи пива несколько снизились, а продажи водки увеличились на 10%. А ведь новые акцизы еще не ввели! Но, когда введут, эту статистику, наверняка будут использовать как аргумент-доказательство. К тому же скоро осень, а за ней и зима (когда пива хочется реже) - будет сезонные спад продаж, что тоже подведут под обосновательную базу.
| Rodion писал(а): | конечно, это произойдёт не за счёт женщин-бухгалтеров, а за счёт пролетариата с низкими доходами
в принципе, я это уже всё писал раньше |
Да, мы это уже обсуждали. Но и я в свою очередь повторюсь.  Пролетарират, как делал ёрш, так и будет. Да и подорожание с 22руб. жигулей до 27-ми приведет к недовольству пролетарев, но не к отказу от пива.
| Rodion писал(а): |
пивгиганты-то конечно переживут, а вот небольшие региональные производители пива действительно могут совсем загнуться, если им придется цены на своё пиво поднимать
для них это критично!
это удар по их бизнесу, по рабочим местам
|
"по рабочим местам" - аргумент, конечно, более убедительный, весомый, но при этом "популистский".
ИМХО, переоцениваются последствия. Кстати, на месте правительства, я б конечно, постарался учесть слабое положение региональных и малых производителей - ввести для них какие-нибудь льготы и т.п.
А мне, вот, интересно, с какой целью ты привел эту цитату?
Мы эту тему уже обсудили. Пусть к единому мнению не пришли, но "точки над i" расставили. Этой цитатой ты хотел сказать: "Вот, и этот большой человек так же считает" - так? Или нет?
Я не против того, что ты выложил этот пост! Мне несовсем понятна твоя агрессия в мою сторону:
| Rodion писал(а): | PS
Толь, у тебя тоже аргументы слабые и какие-то истеричные. |
Люди! Вы слышали?! Он меня ПСИХОМ назвал!!!  
Слабые - возможно, но я и не говорю, что "однозначно" так и будет. Ироничные - да. Но "истеричные" -  ...
ИСТЕРИ'ЧЕСКИЙ, ая, ое; в качестве кратк. форм употр. истери́чен, чна, чно (книжн.).
1. только полн. формы. Прил. к истерика и к истерия. И. припадок. 2. Склонный к истерии, подвергнутый истерии. Она очень истерична. Истерическая натура. 3. только полн. формы. Болезненно раздраженный, судорожный, обнаруживающий крайне нервное возбужденное состояние. И. смех. И. крик.
Я удовлетворяю этим критериям?
Но основной посыл этого слова я уловил. Никто не хочет выглядеть "истериком" - я тоже, поэтому умолкаю. Тем более что других аргументов у меня нет.
------------
Ну, пора бы мне и поработать! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rodion
основной
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 27948
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Богемия Жигулевское
алк.-4, плот.-11%
ОАО "Рыбинский пивзавод", г. Рыбинск
Низкокачественное светлое пиво с изрядно кислым вкусом. Плохое даже для "жигулевского".
Выпил после игры в футбол по дикой жажде, так бы наверное не осилил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анатолий
Генерал-полковник
Зарегистрирован: 20.06.2003
Сообщения: 6474
Откуда: Жуковка-98
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 11:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rodion писал(а): | Богемия Жигулевское
алк.-4, плот.-11%
ОАО "Рыбинский пивзавод", г. Рыбинск
Низкокачественное светлое пиво с изрядно кислым вкусом. Плохое даже для "жигулевского".
Выпил после игры в футбол по дикой жажде, так бы наверное не осилил. |
Я, как пивной патриот, нет-нет, да "покупаюсь" на новую этикету регионального завода - и тоже не всегда допиваю до конца. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rodion
основной
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 27948
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 11:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Анатолий писал(а): | | ИМХО, никто на 100% не знает! |
я считаю, что мне жизненного опыта уже вполне хватает для таких выводов, людей уже нормально знаю.
| Анатолий писал(а): | | продажи пива несколько снизились, а продажи водки увеличились на 10%. |
имхо, это следствие экономии в период кризиса определенной категории граждан
выпить охота, но на пиво уже денег жалко, дальше процент отказников увеличиться.
ты просто с высоты своих доходов недооцениваешь значимость для многих людей лишних 6-8 р с бутылки
кстати, цены и без того, сами по себе постоянно растут, и 6-8 р это рассчитанное от нынешних раскладов минимальное увеличение
вполне может, что всё будет хуже, я даже почти уверен в этом.
| Цитата: | | аргумент "популистский". |
я не политик, на кой мне это?
но ведь у нас и так в регионах трындец с производством, зачем лишние палки в колесах?
| Цитата: | | ИМХО, переоцениваются последствия. |
всё-таки, почитав мнение представителей регионалов, иной раз с цифрами, мне кажется, что последствия не преувеличиваются
люди правда бояться за своё дело
| Цитата: | А мне, вот, интересно, с какой целью ты привел эту цитату?
Этой цитатой ты хотел сказать: "Вот, и этот большой человек так же считает" - так? Или нет? |
Так.
| Цитата: | | Мне несовсем понятна твоя агрессия в мою сторону |
боже упаси
| Rodion писал(а): | | какие-то истеричные |
неужели это агрессия?
| Цитата: | Болезненно раздраженный, судорожный, обнаруживающий крайне нервное возбужденное состояние. И. смех. И. крик.
Я удовлетворяю этим критериям? |
имхо, в какой-то степени да
и ваще этот твой ответный пост с разборкой скорее укрепляет, а не опровергает использование слова "истеричный".
ты не обижайся, я не думал, что тебя задену этим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анатолий
Генерал-полковник
Зарегистрирован: 20.06.2003
Сообщения: 6474
Откуда: Жуковка-98
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Rodion писал(а): | | Цитата: | Болезненно раздраженный, судорожный, обнаруживающий крайне нервное возбужденное состояние. И. смех. И. крик.[/color]
Я удовлетворяю этим критериям? |
имхо, в какой-то степени да
и ваще этот твой ответный пост с разборкой скорее укрепляет, а не опровергает использование слова "истеричный". |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Luxidun
Грумбубес
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 7712
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Rodion писал(а): | однозначно с подорожанием пива будет больше выбор делаться в пользу водки
|
Разрешите я тоже выскажу свое мнение насчет этого утверждения. Я вот с ним не согласен. Ибо если при прочих равных человек водке предпочтет пиво, то сделает это не только от желания напиться, а получить удовольствие от процесса, и даже если пиво подорожает, человек своим вкусам вряд ли изменит.
А утверждение касается только тех людей, у которых набухаться - самоцель и там в принципе все-равно, пивом или водкой, которые учитывают только экономический фактор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rodion
основной
Зарегистрирован: 19.06.2003
Сообщения: 27948
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 4:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Luxidun писал(а): | | А утверждение касается только тех людей, у которых набухаться - самоцель и там в принципе все-равно, пивом или водкой, которые учитывают только экономический фактор. |
Да, я имею в виду именно таких людей. Я же грил - низкооплачиваемый пролетариат.
по-моему, мы друг с другом согласны
раньше два мужика брали в электричку по литру оболоня, а после подъема цен посмотрят на ценник и подумают - а может нуивонах? возьмём 0.5 на двоих |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
